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Dieses Thema hat 40 Antworten
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Nick22

Beiträge: 360


04.04.2010 14:36
Johannes Paul II vergibt den missbrauchten Kindern Zitat · antworten

Ich bin hier auf eine Meldung aus den USA von 2002 gestossen, die für mich ein bezeichnendes Licht auf die Haltung der Kirche zu dem sexuellen Missbrauch an Kindern wirft. 2002 kam gerade ein riesiger Missbrauchsskandal in den USA an die Öffentlichkeit. Daran kann ich mich noch gut erinnern. Die damalige Reaktion des Vatikans bzw. des damaligen Papstes Johannes-Paul II war allerdings meiner Aufmerksamkeit entgangen. Für die, die Schwierigkeiten mit dem englischen haben, habe ich ein paar entscheidende Passagen übersetzt. Die damalige Reaktion auf dieses Statement in offiziellen klerikalen Kreisen war damals einhellig. Es wurde der progressive Umgang der Papstes mit diesem Thema bejubelt.
Wer den ganzen thread bei phishhook lesen will, hier ist der link.

http://forums.phishhook.com/viewtopic.ph...t=hey+catholics

Da fällt mir kein smiley mehr dazu ein.

Walther

Zitat


Pope Forgives Molested Children

May 22, 2002


VATICAN CITY—Calling forgiveness "one of the highest virtues taught to us by Jesus," Pope John Paul II issued a papal decree Monday absolving priest-molested children of all sin.

Vatikan:

In einem päpstlichen Dekret hat Papst Johannes II Vergebung als "eine der höchsten Tugenden die Jesus uns gelehrt hat" bezeichnet und vergab den von Priestern missbrauchten Kindern alle ihre Sünden.

"Though grave and terrible sins have been committed, our Lord teaches us to turn the other cheek and forgive those who sin against us," said the pope, reading a prepared statement from a balcony overlooking St. Peter's Square. "That is why, despite the terrible wrongs they have committed, the church must move on and forgive these children for their misdeeds."

"Obwohl schwere und schreckliche Sünden begangen worden sind, lehrt uns der Herr denen die gegen uns gesündigt haben die andere Backe hin zu halten." sagte der Papst als er ein vorbereitetes Statement von einem Balkon über dem Petersplatz verlas. "Und deshalb muss die Kirche diesen Kindern trotz der schrecklichen Sünden, die sie begangen haben ihre Missetaten vergeben.

"AS JESUS SAID "LET HE WHO IS WITHOUT SIN CAST THE FIRTST STONE'" the pope continued. "WE MUST SEND A CLEAR MESSAGE TO THESE HUNDREDS PERHAPS THOUSANDS OF CHILDREN WHOSE SINFUL WAYS HAVE TEMPTED SO MANY OF THE CHUCH'S SERVANTS INTO LUSTFUL VIOLATION OF THEIR HOLY VOWS OF CEKLEBACY.THE CHUCH FORGIVES THEM FOR THEIR TRANSGRESSION AND LOOKS UPON THEM NOT WITH INTOLERANCE, BUT COMPASSION.

Wie Jesus sagte fuhr der Papst fort:" Lass den jeningen, der ohne Schuld ist den ersten Stein werfen. Wir müssen einen klare Botschaften an diese hunderte oder tausende Kinder richten, deren sündige Wege so viele Diener der Kirche zu wollüstige Verletzungen ihres heiligen Gelübdes des Zölibats verleitet haben. Die Kirche vergibt ihnen für ihre Sünden und schaut nicht mit Intoleranz sondern mit Mitgefühl auf sie.

The papal announcement arrives in response to public outcry over the sex scandal sweeping the Catholic church in the U.S. Though official church doctrine condemns such transgressions, the pope's decision, observers say, is intended to demonstrate the church's willingness to put the scandal behind it and restore the public trust.

"By forgiving these children, primarily churchgoing boys between the ages of 5 and 15, the pope has shown true Christian kindness," said Father Thomas O'Malley, a member of the New York archdiocese and one of the many priests implicated in charges of sexual activity with minors. "The pope is saying that, in their own way, these sinful youths are victims, too. Through their absolution, he sends the important message that empathy, contrary to what naysayers and critics in the secular media would have us believe, does have a place in modern Catholicism."

For Catholics waiting for the pope to break his long silence on the scandal, the sweeping, decisive nature of his response has come as welcome relief.

"The pope has shown great love and compassion, much as Jesus did when he ministered to tax collectors and whores," said Cardinal Bernard Law of Boston. "Despite all they have done to jeopardize the careers of so many priests—to say nothing of imperiling the priests' immortal souls—the church embraces these underaged seducers and tempters with open arms. The pope's words and actions prove that the church is willing to put an end to the suffering and let the healing begin."

"Der Papst hat grosse Liebe und Mitgefühl gezeigt, so wie Jesus es tat, als er zu den Zöllner und Huren sprach." sagte Kardinal Bernard Law in Boston. "Obwohl die Karrieren von so vielen Priestern durch ihre Taten aufs Spiel gesetzt worden sind - ganz zu schweigen von der davon ausgehenden Gefahr für die unsterblichen Seelen dieser Priester - empfängt die Kirche diese minderjährigen Verführer und Versucher mit offenen Armen. Die Worte und Taten des Papstes beweisen, dass die Kirche bereit ist ein Ende mit dem Leiden zu machen und Heilung beginnen zu lassen."

The mass absolution is being hailed by church scholars as one of the Vatican's most progessive acts since the Second Vatican Council in 1962.

Diese Massenabsolution ist von den Kirchengelehrten als einer der progressiovsten Akte seit dem zweiten vatikanischen Konzil von 1962 begrüsst worden.


http://www.herzens-wege.de

devanshu

Beiträge: 3.073


04.04.2010 15:30
#2 RE: Johannes Paul II vergibt den missbrauchten Kindern Zitat · antworten

hallo Nick, ich möchte dich besser verstehn, was genau findest du so "furchtbar"?
ICH kann den progressiven Umgang des Papstes nicht erkennen...

Zunächst bin ich gespannt auf deine Antwort

sweetie

04.04.2010 15:38
#3 RE: Johannes Paul II vergibt den missbrauchten Kindern Zitat · antworten

Zitat von Devanshu
was genau findest du so "furchtbar"?




Zitat von Papst
Wir müssen einen klare Botschaften an diese hunderte oder tausende Kinder richten, deren sündige Wege so viele Diener der Kirche zu wollüstige Verletzungen ihres heiligen Gelübdes des Zölibats verleitet haben. Die Kirche vergibt ihnen für ihre Sünden und schaut nicht mit Intoleranz sondern mit Mitgefühl auf sie.



...das ist ja wohl an Zynismus nicht mehr zu überbieten!!!!

devanshu

Beiträge: 3.073


04.04.2010 15:46
#4 RE: Johannes Paul II vergibt den missbrauchten Kindern Zitat · antworten

o Gott, sweetie, das habe ich beim flüchtigen Lesen total anders verstanden..
man spricht ja viel von Kindern Gottes....

echt, das darf nicht wahr sein!
entsetzt!
GUt, dass sich die Seligsprechung von Joh PAul noch hinzieht..

Nick22

Beiträge: 360


04.04.2010 15:47
#5 RE: Johannes Paul II vergibt den missbrauchten Kindern Zitat · antworten

Zitat von devanshu
hallo Nick, ich möchte dich besser verstehn, was genau findest du so "furchtbar"?
ICH kann den progressiven Umgang des Papstes nicht erkennen...

Zunächst bin ich gespannt auf deine Antwort




Also Devanshu,

da bleibt mir echt die Spucke weg.....
dass ich das noch erklären muss.

da werden mir einem Schlag die Täter zu Opfern und die Opfer zu Tätern gemacht, dann wird den Opfern grossmütig vergeben und alle jubeln über die Progressivität des Papstes

http://www.herzens-wege.de

devanshu

Beiträge: 3.073


04.04.2010 15:50
#6 RE: Johannes Paul II vergibt den missbrauchten Kindern Zitat · antworten

j a Nick,
musste auch nicht mehr!!!!!!!!!!!!!!

ich habe immer nur von Vergebung gelesen
und da hatte ich nichts gegen einzuwenden,
deshalb wollte ich deine meinung hören,
auch wenn ich mich damit bloß getsellt habe.

Nick22

Beiträge: 360


04.04.2010 15:56
#7 RE: Johannes Paul II vergibt den missbrauchten Kindern Zitat · antworten

Zitat von devanshu
j a Nick,
musste auch nicht mehr!!!!!!!!!!!!!!

ich habe immer nur von Vergebung gelesen
und da hatte ich nichts gegen einzuwenden,
deshalb wollte ich deine meinung hören,
auch wenn ich mich damit bloß getsellt habe.




ach komm, nimmst nicht so ernst
...hab mittlerweile deinen anderen Beitrag gelesen...
ich les auch oft flüchtig und mit dieser Geschichte ging es mir ehrlich gesagt ganz genau so wie Dir. Ich musste das ganze erst dreimal lesen, bevor ich langsam begriffen hatte dass er nicht den Priestern sondern den missbrauchten Kindern vergibt

http://www.herzens-wege.de

devanshu

Beiträge: 3.073


04.04.2010 16:00
#8 RE: Johannes Paul II vergibt den missbrauchten Kindern Zitat · antworten

ach, da fällt mir aber ein Stein vom Herzen!!!!!!!!!!

DANKE!



devanshu

wi egut, dass OSTERN ist!

Maraiah

Beiträge: 182


04.04.2010 16:14
#9 RE: Johannes Paul II vergibt den missbrauchten Kindern Zitat · antworten

Und ich denke es gehört eine Menge Toleranz dazu,
anderen ihren Glauben zu lassen
und sie nicht für ihre Einstellung oder ihre Art
mit dem Leben umzugehen zu verurteilen.

Ob der Papst nun so oder so spricht,
was bringt das den Kindern ?
Was bringt Verurteilung ?
Hätte das den Kindern was gebracht ?

Ich mag sowas nicht, dieses sich drüber stellen
und dieses Aufgeregtsein.
Ich hab meine Einstellung zu den Dingen,
was juckt mich dann, was die Welt oder ein Papst
für eine Einstellung haben.

Gottseidank sind wir schon viel weitergekommen
sonst würden heute noch viele Spirituelle, Hexen
und Esoteriker auf dem Scheiterhaufen verbrannt.
Heute darf ich meine Meinung sagen und meinen
glauben so leben, wie ich das möchte.
Das gesteht mir der Papst zu,
also gestehe ich es dem Papst auch zu,
seinen verdrehten Glauben zu praktizieren.

Meinungsfreiheit heißt für mich,
dass jeder Mensch sich frei entscheiden darf
ob er einer Kirche angehören möchte oder nicht.
Und wer diese Ansichten vertritt soll das tun.
Das ist für mich Freiheit,
die wünsche ich mir.
Die wünsche ich Anderen.

Ich sehe nichts Dramatisches an dieser Schrift,
die zudem noch nicht mal aktuell ist,
sondern von irgendwann mal damals.
Ich lasse diese Menschen in ihrer Welt leben
und freue mich, wenn ich in meiner Welt leben
darf.

Bitte nix für ungut. Ich sag nur, was ich denke.

lg maraiah ...

Gabi P.
Admin
Beiträge: 13.348


04.04.2010 16:32
#10 RE: Johannes Paul II vergibt den missbrauchten Kindern Zitat · antworten

Nunja, den Glauben lasse ich ihnen gerne, kann man eh nichts dran ändern, aber die vielen missbrauchten Kinder hatten wenig bis keine Wahl, sich missbrauchen zu lassen - und ihnen ihre "wollüstige Wirkung" auf die armen Kleriker zu "verzeihen" ist schon perfide, um die Täter rein zu waschen von jeder Schuld an all diesen Dingen.

Und: es ist doch kein Drüberstellen, wenn man eine Meinung zu diesen Dingen hat... Hat auch keiner davon gesprochen, jemanden auf dem Scheiterhaufen verbrennen zu wollen.


Also, mich hat der Text eben beim Lesen auch sehr geärgert... Natürlich kann ich mich fragen: der Papst sollte anders sein - ist das wirklich wahr? Nunja, er ist wie er ist. Und ich spüre dazu eine heilige Wut. Und die spüre ich ganz, und die darf auch sein.

Und, ich muss sagen, Maraiah, du stellst dich mit deiner Antwort ja auch irgendwie drüber, über die anderen Antworten, näch...

____________________________________
...einfach nur leben...

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